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陈 淞 贤(1941- )

当代著名陶艺家,教育家。早在20世纪80年代初他就将现代陶艺思想引进中国,是我国现代陶艺教育和创作的垦荒者之一,为我国培养了许多现代陶艺精英,也为中国传统陶艺尤其是龙泉青瓷的恢复和发展作出了重大的贡献。

陈淞贤出生于浙江省绍兴县,1960年考入浙江美术学院工艺美术系,师从陶艺泰斗邓白先生。1965年毕业留校任教至今。历任浙江美术学院(现为中国美术学院)工艺美术系主任,中国美术学院工业设计与陶艺系主任,浙江省陶艺协会会长,中国美协陶艺艺委会委员等职。

作品为中国国家博物馆及美国、英国、日本、新加坡等国收藏。现为中国美术学院教授,中国美协会员,中国陶艺大师联盟副主席,日内瓦联合国国际陶艺协会(IAC)中国大陆首批(2人)被吸纳的会员,英国剑桥世界名人,浙江省人民政府文史研究馆馆员。1992年起享受国务院(有突出贡献专家)特殊津贴,2013年被授予中国陶瓷艺术终身成就奖。

 

 

采访视频

 

陈=陈淞贤

南=一页南山

南:陈老师,我们知道这是您再一次的修订这本《中国传统陶瓷艺术研究》。您早在十年前就出版了这本书,当时编这本书的时候出发点是什么呢?

陈:这本书讲起来应该是十六年前出版的,2001年。所以写这本书的动因很简单,就是当时接到通知让我去马来西亚艺术学院上课,陶艺课。当时手头也没这方面的东西,找来找去也没,因为我想出国还是要介绍一下中国的文化,当初第一版的时候写的动因就是这样。这种情况下只能赶鸭子上架,就是根据自己几十年来学习中国陶艺的一些体会,把这些体会熔接起来,累积起来,然后就写了这本书。

后来为什么要再版?我想了一下可能有三方面的原因,一方面是,当初我写这本书应该来讲是不合符时代潮流的,因为已经改革开放了,94年嘛,我初写是94年。94年已经改革开放很长时间了,当时中国美院也刚好是传统教育和现代教育的一个转型期。那个时期我刚刚把西方的现代陶艺教育引进到我们学校里来,80年代初的事情。那个时候整个教学氛围是宣传现代陶艺,教育现代陶艺,所以,写这本书本身就是不符合时代潮流的。因为当时好像对传统还是不太有人感兴趣。那为什么要重版这本书呢?我主要看的这些年我们现代陶艺的发展、教学、创作成果我有自己的一些看法、想法。我觉得外国的东西多了,中国自己的东西少,对中国传统文化真像邓白先生在序言当中所写的那样,对中国传统陶瓷文化,国人了解的还是不多,邓先生写得更加肯定——几乎是一个空白。了解的是什么呢?就是拍卖行陶瓷、明清陶瓷、官窑瓷器,总是把这个东西作为我们衡量我们中国陶瓷传统陶瓷艺术水平的一个标准。实际上,我觉得不是这样的,不是这么回事情。

下面我可以具体讲一讲我的一些理论和看法。在现代陶艺发展、教学的现状下,我觉得有必要,像习总书记讲的,要文化自信,要了解我们中国自己的文化。创新还是要从自己文化上面去创新,中国文化的基础上去创新。吸收外国精华的东西、科学的东西、好的东西,但是我们的本根不能忘掉。而且我们中国有几千年的文化,尤其是陶瓷文化,这是世界上任何一个国家都不能比拟的。美国只有两百多年的时间,建国只有两百多年,它有多少文化?日本的一些文化也是从我们中国唐文化吸收过去的,然后慢慢形成自己的风格,所以这是再版的一个方面原因。

另外一个方面,就是艺术还是要追求真善美,什么是真,什么是美,什么是善?这个问题我们现在搞艺术的人考虑得少了。也许是受西方文化的影响,跟我们东方文化的审美观也是截然相反的,不一样的。中国人讲内涵,不讲张扬,对美对真对善的看法跟西方也不完全一样。所以比如说刚才我讲到一个鉴赏的标准问题,我们跟西方的鉴赏标准也不一样,我刚才讲到我们现在的鉴赏标准,总是听到这个瓷器拍了多少钱,拍的价格越高,就觉得它的艺术价值越高,这是一个误区。如果从艺术的真的角度来讲,那么你就要真正地体现材料的真,人性的真,天人合一,讲真的东西。另外一个,它是一个比较客观的一个原因,就是这本书出版了以后,还是比较受社会上的一些人欢迎,经常有人问我来要这本书,我说这个书当年第一版的时候出版得也不是很多,早就没有了,也有这个原因,所以我就花了些时间,来重新把它修订了一下,增加了一些内容。

南:甄选的标准是什么?

陈:甄选标准就还是我刚才讲的,陶瓷作品要体现真、善、美这个本质。

南:那您在写这本书的时候,设想的读者是个怎么样的群体?

陈:就像邓白先生讲的一样,现在对传统陶瓷这块真正了解的人不是很多。所以我写这本书最初的想法也是这样,第一是把我们传统的东西普及,当然在普及基础上还需要提高,所以在这本书上加入了很多自己从艺术的角度,来分析传统的一些精华作品。通过这样的解析,希望读者能够从这本书中提升对中国传统文化的理解。然后把这些东西能够运用到我们现在的陶艺创作当中去。

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陈淞贤 秋

 

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陈淞贤 秋风

 

南:传统陶瓷的书有很多,当时像您这样的角度来写可以说是绝无仅有的,邓白先生在这本书的序言中也有简短地提及过。那么我们想请您从陶瓷的美学角度给大家解释一下。

陈:邓先生一生高洁,他对自己要求也很严格,对他的学生要求也很严格,对我要求也是很严格,从不轻易(夸奖),从他嘴里很少听到他夸奖什么,但从我自我检讨的角度来说我写这本书还是尽力了,就是尽力把自己的一些思想一些想法,通过这本书介绍给大家。过去关于陶瓷方面的书确实也很多,但是极大部分可以说没有一部是专门从艺术的角度来讲的——这个我也没发现过——更多是考古的角度、历史的角度或者科学的角度讲陶瓷。作为学陶瓷艺术的人来讲,还是很需要从艺术的角度、人文的角度来体现,来反映中国的传统陶瓷艺术文化;另外从客观上来讲,中国陶瓷几千年的文化,窑口、品种太多,你要一个一个具体来写这个东西,可能也做不到,后来我考虑来考虑去还是要从东方美学这个审美角度、人文角度去写这个东西比较好。我觉得比较合适。历史那么悠长,材料那么丰富,窑口又那么纷杂的情况下面,总要有一个东西把它串起来,那么我就想到了中国传统,中国文化的美学传统这个造物宗旨。然后,把各朝各代的陶瓷发生,气韵的变化所产生出来的作品把它串起来,整个把陶瓷历史串起来,我写这本书整个思路就这样。然后写完了以后呢我把初稿给邓白先生看,邓先生也非常肯定,他觉得这样写也比较好,否则你就没办法写,因为东西实在太多了。

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陈淞贤 方圆/鱼盘

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陈淞贤 舞/淡妆浓抹/柱

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陈淞贤 天池/贴花碧绿钵

 

南:陈老师您这本书中有很多的陶瓷种类,那么您最喜欢的是哪一种?

陈:我还是喜欢最真诚的东西,最真的东西。我不喜欢精雕细琢的东西,要最能反映、体现这个材料的真,人性的真的作品。这里可以举几个我比较喜欢的种类回答你这个问题,比如唐三彩就通过人为的艺术加工,充分地体现了火的这种神秘的变化;还比如说两宋的瓷器,尽管它是单色釉,但这种美丽的釉色,完全是天人合一的结晶,它也不是完全按照人工的精雕细琢完成的;还比如说一些传统的结晶釉,建窑,福建德化的建窑,黑盏、黑盏釉,这些也是反艺术的结果,逆向思维的结果。充分体现了陶瓷的语言,火的语言,材料的语言。

这是我的艺术追求,也是我最喜欢的东西。我不喜欢认为过多的,尤其像现在有些比如说青瓷上面去画画,把一幅国画弄到瓷器上面去,我不喜欢这些东西。因为它实际上破坏了自然的美,材料的美,画蛇添足。但是处理得好也是很好看的,真正要做到儒家所创造的极饰反素,要真正达到儒家的这个要求的话,还是有一点难度。中国传统里也有这样的经典作品,就是元青花,元青花我觉得真正达到了极饰反素的这个艺术表现。尽管画面画得很满,但是画得很流畅,很抒情,很大义,达到了相当高的艺术水平。道家是反艺术的,儒家是讲艺术的,但是两家殊途同归,最后都达到了真善美的艺术效果。我还是喜欢本质一点的东西,因为这样的东西也比较符合现代的审美潮流,倡导个性,返璞归真,也是当代艺术所追求的东西。其实传统当中很多东西可以说已经老早就在做当代艺术,你真正好好研究一下我们的传统艺术的话,我们老祖宗比西方很多所谓的当代艺术发源得还要早。

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陈淞贤 碟

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陈淞贤 涛

 


相 | 关 | 图 | 书

《中国传统陶瓷艺术研究》

陈淞贤 著

中国美术学院出版社

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陶瓷在中国有着非常悠久的历史,它是中华民族数千年文明的见证,也是中国文化的象征。但一般传统陶瓷的著作,或是陶瓷史,注重全面和系统地叙述陶瓷发展的历程;或是考古史,以考证出土实物的年代和地层的关系,提供科学论证的关系,很少有一部有关传统陶瓷的著作,能够深入地从历史、民族、考古、哲学、美学、科技全面揭示它的特点和成就。

邓白先生看来,本书“以研究我国古代陶瓷艺术的优秀传统为主题,历史地、辩证地以具体事例和出土实物来论证它的高度造诣和杰出成就。”“专门从艺术的角度,探讨传统陶瓷美的产生、美的意蕴、美的韵律和美的风格表现。”

本书以品种为分类依据,介绍了中国传统陶瓷的几个发展阶段,以详实的图片资料,和美学的发展思路,讲解了中国传统陶瓷的工艺制作发展和每一阶段的美学理念追求,探讨陶瓷艺术的社会历史渊源和民族文化的特色,是每一位有志于研究中国传统陶瓷艺术优秀传统的读者案头必备之书。

本书共分九个小节,第一节是前言,概括简述作者对传统陶瓷艺术总的认识和基本观点;第二节论传统陶瓷,是一门韵的艺术;第三节为原始社会的彩陶和黑陶;第四、五、六、七、八等节,分别论述由秦汉至明清各类名窑及其艺术价值;最后一节论书意入瓷,列举唐代长沙窑,宋代磁州窑,尤其明代的民间青花的飞舞线条,笔墨情趣,已步入书法的境界。